Skills für KI-Agenten: Rezepte statt Prompts

00:00:00: Mr.

00:00:00: Ciso und Mr.

00:00:01: AI im Gespräch.

00:00:03: Der Podcast für sichere und zuverlässige Digitalisierung Hallelu!

00:00:13: Hey, unsere Podcast Skills werden auch von Volk zu Volk besser, Tobias.

00:00:17: Wir haben das erste Mal geschafft den Kanäle-Suber zu trennen.

00:00:22: Ja, irgendwas mit IT ist glaube ich unser Ding, so kann ich hart wehren.

00:00:26: Fürs Schneiden einfacher wird, ja genau Wir

00:00:30: reden heute nicht über wie man Podcast schneidet, sondern wie man

00:00:34: Skills

00:00:35: machen kann.

00:00:35: Genau!

00:00:36: Und nicht Skills im Sinne von Fähigkeiten was man als Mensch kann, sondern eher Skills im Sinn von Rezepten für unsere KI.

00:00:42: Genau, genau.

00:00:43: Du hast in den vergangenen Podcasts das Wort immer wieder verwendet, immer wieder mal von Skills gerede und ja ich habe... bis vor ein paar Wochen noch gar keine was zu tun, wenn du von Skills redest.

00:00:57: Darum haben wir gedacht man macht euch mal einen Erfolg zu dem Team.

00:01:00: vielleicht gut zum Ende der anderen Zuhörer die gleichen wie mir.

00:01:04: Skill Skills by KI.

00:01:06: Kannst du hier mal erklären was das genau ist Tobias?

00:01:10: Also skill an sich ist ja ähnlich wie so ein Prompt auch also eigentlich wie ein Promt einfach etwas was man halt niederschreibt was man abspeichern kann und dann wie eine Art Teilprozess auch dann wieder ausgeführt werden kann von der KI.

00:01:22: So eine Art abgespeicherte Prompt, aber halt mit ein bisschen mehr Informationen und Möglichkeiten die man damit machen kann.

00:01:27: Also Skills gibt es jetzt schon seit ungefähr einem Jahr?

00:01:30: Ja!

00:01:30: Würde ich sagen, das hat Antrophic damals rausgebracht, Ende des Jahrnzehntzikats Antrophics da noch als offenen Standard das auch reingegeben ist.

00:01:37: Die Linux Foundation, die ist dafür entsprechend jetzt mal verantwortlich und wird mittlerweile eigentlich von den großen Herstellern verwendet oder auch unterstützt.

00:01:45: Okay, d. h., mein nächstes Skill E-Aim Auf einer Plattform entwickeln kann ich das auch verändern.

00:01:51: Also wenn ich jetzt einen Trachtwerk Skill entwickle, kann ich es auf OpenAI nutzen.

00:01:55: oder wie ist das?

00:01:56: Grundsätzlich schon genau.

00:01:58: Also vom Prinzip, wenn man so ein Skill mal anschaut gibt's eine große Datei die heißt Skills.md in einem Unterordner wo das entsprechend drin steht.

00:02:06: Da gibts ein Kopf oben drinnen, so ein paar Meter einfach mal zu anderen abgespeichert sind wie zum Beispiel der Titel und eine kurze Beschreibung von dem Skill, sowas der macht ungefähr Und der wird von der KI ausgelesen.

00:02:16: Wenn die KI dann irgendwo was machen möchte, sieht sie dann, guck mal ich hab da fünf verschiedene Skills einen der Podcast macht vielleicht einen der E-Mails schreibt einen der Word Dokument macht und noch einer der vielleicht irgendwelche Grafiken erstellen kann weil einfach in jedem Skill so grob drin steht was die KI machen müsste damit das rauskommt was ich als benutze gerne möchte.

00:02:34: also die kann man auch entsprechend weiter verteilen.

00:02:36: es gibt die Möglichkeiten dass zum Beispiel mit Plugins Abzuspeichern in einer verschiedenen Version auch auszurollen, dann auch im Unternehmen drin.

00:02:44: Und das wird momentan noch nicht von allen Unternehmen und Plattformen gleich unterstützt, ob man eher hat gewisse Sachen die sie gerne machen.

00:02:51: Klot ist da recht weit von den ganzen Standardsachen mit Plugins und verteiltem Cloud wie eine Art Appstorfer für Skills, wo man das sprechen nutzen kann.

00:02:59: Ja.

00:03:00: Und Copilot unterstützt auch schon gewisse Funktionalitäten wieder voraus.

00:03:04: Im Laufe des Jahres kommt dann viel mehr dazu.

00:03:06: Das heißt ich habe nicht nur Skills sauber entwickeln oder definieren, sondern ich habe die auch irgendwo ... Skills jemand anderes schon geschaffen hat.

00:03:14: Kann ich wiederverändern?

00:03:16: Oder auch kaufen?

00:03:17: Oder ist es als frei verfügbar?

00:03:18: Oder wie funktioniert

00:03:19: das?

00:03:19: Momentan sind die meisten Sachen in der Freiburg verfügt vom Internet.

00:03:23: Man kann sie runterladen und es gibt auch so Appstores oder Marketplaces, die man schon verknüpfen kann.

00:03:28: an Tropic Unterstützer sehr stark.

00:03:30: Und da kann man einfach sagen hey!

00:03:31: Ich hab da einen neuen Marketplace.

00:03:32: Da sind Plugins entsprechend auch drin mit Skills.

00:03:35: vielleicht sind noch andere Funktionalitäten drin, die man benutzen kann und entsprechend dann kann man sie einfach integrieren.

00:03:41: Die werden angezeigt und verwendet.

00:03:42: Ja?

00:03:43: Hast du hier ein Praxis-Bespiel wie so eine Skill verwenden zu können.

00:03:47: oder vielleicht auch mehrere Skills

00:03:48: kannst

00:03:49: du fürhänken zum Klinikprozessautomatisieren?

00:03:55: Also ihr habt zum Beispiel für unseren Podcast, da hab ich ein paar Skills erstellt, die in so eine Vorbereitung helfen.

00:03:59: Auch wenn wir jetzt die Podcast-Folge aufgezeichnet haben gibt's einen Skill der dir dann auch automatisch die Aufzeichnung transkribiert also Text rausmacht.

00:04:06: Der Nächste tut das in gewisses Format packen.

00:04:08: oder können man das Schrittweiß zusammenstecken und nicht der KE sage Ich möchte gerne nächste Podcast Folge vorbereiten.

00:04:13: Nehmt sie schrittweise dann die Skills, die entsprechend dann auch dazu passen und findet die und ruft die auf nacheinander ja.

00:04:20: Das ist ganz praktisch.

00:04:22: Vielleicht jetzt nicht Unternehmenskontext.

00:04:23: Am Unternehmskontxt habe ich beispielsweise für Unternehmen, die jetzt den kompletten Pre-Sales und Sales Prozess also klassische Kundenanfrage, einen Kunden irgendwo klassifizieren, einen Kunden dann ins CRM zum Beispiel automatisch ins Hubspot zu übernehmen gibt es eine Schnittstelle mittels MCP, also Model Context Protocol USB Adapter für KI wo man verschiedene Quellen entsprechend auch verknüpfen kann mit einer KI und im Skrillschgittern zum Beispiel drin wenn man neuen Kunden anlegen muss wird der z.B.

00:04:50: automatisch auch ein Hubspott angelegt Und die entsprechenden Informationen vielleicht im Internet noch recherchiert und eingetragen.

00:04:55: Also kann man entsprechend auch die Skills, die Kochrezepte sozusagen mit verschiedenen Umsystemen-Tools entsprechend auch verknüpfen und die auch miteinander sozusagen berechtigen und sagen hey der Skill darf das und das Tool verwenden aber andere Tools darf er zum Beispiel nicht nehmen.

00:05:10: Er darf vielleicht nicht aufs ERP schreiben oder auf andere Datenquellen wo vielleicht nicht relevant sind da auch nichts zu greifen.

00:05:16: Wie machst du jetzt das?

00:05:18: wo du meistens von Skretschab im Skills entwickelst?

00:05:21: oder wie empfindest du das Qualität der

00:05:25: Skills,

00:05:25: die öffentlich verfügbar sind?

00:05:29: Ich denke es kommt sicher stark darauf an was auch die eigenen Bedürfnisse und Anforderungen sind.

00:05:34: Was man vielleicht auch erwartet.

00:05:36: Für mich sind Skills eigentlich schon recht persönlich also die Art wie ich arbeite für die meisten Sachen.

00:05:41: Es gibt sicher auch Skills die gut sind für generische Sachen.

00:05:43: Wie mache ich eine Präsentation?

00:05:45: Vielleicht für alle gleich wenn man gewisse Schritte machen muss Aber zum Beispiel mal in die Art, wie die Präsentation aussehen soll.

00:05:51: Also vom Styling her und auch vom Text her ist dann eher für mich persönlich.

00:05:55: Man kann die miteinander verknüpfen dem man sagt es gibt vielleicht generische Sachen ich mache noch eigene dazu.

00:05:59: Und wie mache ich eigene?

00:06:01: Man kann einfach sagen hey mach mir ein Skill.

00:06:02: zu dem und dem Thema finde ich für mich jetzt eher schwierig weil meistens wird's halt generell also sehr unpassend, sehr unpersönlich auch.

00:06:09: Wie so oft BKI

00:06:11: oder so.

00:06:11: wenn man aber zwingt Kontext mit.

00:06:13: Genau

00:06:13: genau du kriegst halt das... Durchschnittliche Mittelmaß, was halt von allen irgendwo verfügbar ist.

00:06:19: Vielleicht kann man es noch ein bisschen adaptieren.

00:06:22: Für mich ist meistens besser ich mache Schritt für Schritt das, was ich machen möchte mit der KI im gleichen Chat drin.

00:06:27: Ich mach einen Chat auf und mach schrittweise das, dass ich normalerweise machen würde mit KI eher first.

00:06:31: Und wenn ich dann am Schluss fertig bin sage ich hey jetzt guck mal an was wir im Chat zusammen gemacht haben und mach mir da draußen Skill.

00:06:37: Also guckt ganz genau welche Schritte haben wir gemacht?

00:06:39: Welche Tusen wir verwendet?

00:06:41: Und dann kriegt man schon mal einen recht guten ersten Entwurf von so einem Skill.

00:06:45: Und dann beim zweiten und dritten Mal gibt es sicher noch Fehler oder Anpassungen, die man hat.

00:06:50: Auch dann würde ich entsprechend gleiche Aufgabe sagen hey nehmt den Skill.

00:06:54: wir machen jetzt zusammen die Aufgabe.

00:06:56: Machen das schrittweise.

00:06:57: wenn die KI irgendwo falsch abliegt was falsch macht was falsch schreibt sag' ich dann das war nicht richtig.

00:07:01: mach's anders!

00:07:02: Und dann wenn ich am Schluss fertig bin ergebnis zufrieden bin sage ich dann gleich wie vorhin auch jetzt... Hey guck mal wir haben jetzt einen Skill gehabt Wir haben mit Sachen dran gemacht.

00:07:09: Das waren ein paar Fehler dabei.

00:07:10: Analyse den ganzen Chatverlauf und machen mir Vorschlag wie der Skill verbessert werden soll.

00:07:14: Okay,

00:07:15: das heisst so mit Skills starten.

00:07:17: Wie würdest du vorgehen?

00:07:19: Jetzt als Unternehmer, was soll ich dort anfangen wenn ich sage so... Ich wollte jetzt mal einen Skill entwickeln, sondern was werde ich in der Frage?

00:07:29: Was verrepete dich oder was für Tätigkeiten habe ich?

00:07:33: wo ich gerne stärker automatisieren möchte.

00:07:37: Und so ein bisschen das, was ich jetzt im ISU-Kontext gelernt habe.

00:07:39: natürlich Geschäftsprozesse sind das A und O von einem Unternehmen.

00:07:42: also ich würde entsprechend da die Geschäfts Prozesse anschauen.

00:07:44: Was sind für mich die wichtigen Prozessen?

00:07:46: Wo ich einerseits vielleicht viel Geld verdienen kann oder halt viel Zeit verliere.

00:07:50: nach Indonhausen kriege ich den Sprechen auch und würde dann die Prozesses durchgehen und gucken welche Teilprozese gibt es drin und was sind dort potenzielle Keyquins entsprechend auch wo man Skills nutzen könnte.

00:08:00: Also wo viel Repetitiver Aufgabe für Menschen drin ist, wo vielleicht gewisse Schnittstellen und Daten kopieren.

00:08:07: Ja was halt mit Text auch zu tun hat im Standardfall.

00:08:10: Was man gut nutzen kann, wo man einfach auch mit KI integrieren kann.

00:08:13: Wo es vielleicht einfache Schnittstelle gibt.

00:08:15: Da kann man sich das so jetzt vorstellen wie sie e-schaffen oder der MEKA noch wie Sie e- schaffen von einem neuen Mitarbeitenden.

00:08:21: So wir gehen jetzt mal gemeinsam Schritt für Schritt durch und dann also Skill speichern.

00:08:27: zu dem Sinn Merkt ihr das jetzt so, wie wir es gemacht haben?

00:08:30: Beim ersten Irrstiteration macht er vielleicht noch eine oder zwei Felder.

00:08:33: Dann korrigierst du ihn noch.

00:08:35: Speicher ist das wieder ab und dann

00:08:39: wird der immer besser.

00:08:40: Genau.

00:08:41: Und irgendwann macht's das halt im Schlaf sozusagen.

00:08:44: Nur das macht keine Fehler mehr und da kann eigentlich alles recht gut erledigen.

00:08:48: Und dann kann ich es abgeben und am Schluss nur noch ein Ergebnis an.

00:08:52: Und der Vorteil ist, wenn ich das schrittweise mache fange mit den einfachen Prozessen an.

00:08:56: Hab dann ein bisschen mehr Zeit gespart bei diesen Prozissen und kann damit die nächsten Skills machen.

00:09:00: Ich kann das ganze aufbauen.

00:09:02: Der Vorteil von der Art wie es momentan aufgebaut wird hat von Skill Unterstützung in den ganzen Tools drin, dass man halt wirklich das auch unternehmensweit machen kann.

00:09:10: Dass man Geschäftsprozesse sagt hey, es gibt jemanden, der ist Agent-und-Skill verantwortliche Person vielleicht für den Geschäftsbereich oder Teilprozesses auch da drin und er stellt die entsprechenden Agents und Skills.

00:09:22: Der Unterschied zwischen Agent und Skills, das klingt für mich doch in vielen Bereichen sehr ähnlich.

00:09:26: Wir sehen einfach, ich gebe ihm etwas und er macht es.

00:09:28: Genau.

00:09:29: Das

00:09:29: löst's für mich!

00:09:30: Ja... Und der Agent-Skill ist doch recht nötig drauf, aber es ist doch differenzierend.

00:09:34: Finde ich eine sehr gute Frage, kenn' ich auch.

00:09:37: Ich hab das glaube mal irgendwo gelesen.

00:09:38: Für mich ist das Skills so ein bisschen wie das Kochrezept.

00:09:41: Und das Plug-in wie so ein Art Kochbuch.

00:09:43: Und der Agent ist dann der Koch?

00:09:45: Ah, voilà.

00:09:45: Ein bisschen der Agent führt dann aus, aber er nimmt den Rezept, bereitet das entsprechend zu und am Schluss ist es fertig.

00:09:51: Das finde ich eine recht gute Analogie für das Thema Agents und Skill.

00:09:54: Ja, Agent ist die Person oder halt dass etwas was ausführt, was vielleicht auch gewisse Berechtigungen, Tools Möglichkeiten hat und im Kochbuch steht dann drin im Skill wie man es machen soll ja.

00:10:04: Was ich auch noch wichtig finde, was jetzt immer mehr als Thema wird oder das merkt man okay, KI kostet mittlerweile Geld.

00:10:09: Die Abos die man bisher hatte werden eingeschränkt, gewisse Funktionen sind nicht mehr drin muss man einzeln zahlen, immer mehr Tools und da helfen Skills auch so ein bisschen Kostenmanagement zu machen und kann auch in den Skills zum Beispiel sagen welches Modell verwendet werden soll.

00:10:26: Kann man für einfache Aufgaben, wo halt nicht viel aufan brauchen ganz bewusst das günstige Modell nehmen gucken ob die Qualität ausreichend ist und dann wird der Skill automatisch und der Agent auch entsprechend nur mit dem einfachen Modell ausgeführt und spartautomatisch hält.

00:10:39: Spannendes Thema!

00:10:40: Wofür kann man fallgewehrt?

00:10:42: Kann ein Sparfuchs eben mit einem veränderten Anrechnungsmodell?

00:10:47: Kann man

00:10:48: sich mal

00:10:49: anschauen?

00:10:50: Ja, finde ich super.

00:10:52: Was ich noch spannend finde oder wenn man so Skills weiterentwickeln will, irgendwo Applikationsverantwortliche Daten verantwortlich ist und ein bisschen rollen die man ja auch aus dem Informationssicherheitskontext kennt braucht man irgendwo dann auch im Thema AI

00:11:05: Genau also das hast du.

00:11:07: aber wäre es dir für verantwortlicher?

00:11:08: Du hast schon gut angesprochen oder dass man eben noch schaut wer ist Wer verwaltet unsere Rezepte?

00:11:15: Genau, genau.

00:11:18: Oder wer beruft diese Rezepten?

00:11:19: Das sind unsere Vorgaben.

00:11:22: Wir kochen ohne Alkohol, weil wir Kinder im Haushalt

00:11:28: haben

00:11:28: oder sind vegan und da ist es unterwegs.

00:11:32: Wir dürfen nicht zu viel Salz drin haben.

00:11:36: So einfach die Regeln- und Rahmenbedingungen müssen wir beim Skillmanagement... Das ist auch ein Genemmigungsprozess.

00:11:47: Testen von den Vier-Augen-Prinzipen, z.B.

00:11:52: Sachsaugen und der Boundary-Tests oder Negativ-Test.

00:11:56: Ich denke, alle Themen, die für Agent-Thematik etwas angesprochen haben – ich denke, sie gilt noch für das Thema Skillmanagement.

00:12:08: Ich bin gespannt.

00:12:10: Es gibt eine neue Möglichkeit, Sachen mit KI zu machen und ich finde jetzt da wirklich den größten Mehrwert auch im Unternehmenskontext.

00:12:16: Das Hauptproblem bei immer die Verlässlichkeit, die Nachvollziehbarkeit dass es die gleiche Aufgabe immer gleich erfolgt.

00:12:22: Ja das war bisher eher schwierig und der Vorteil von den Skills ist, dass man zum Beispiel auch wirklich die Umsysteme direkt integrieren kann an Berechtigungen recht gut einrichten kann und man kann noch eigenen Programmcode oder Templates oder irgendwelche API Integration in den Scamern reinpacken.

00:12:36: also das ergibt sehr viele Möglichkeiten ihr euch machen kann und entsprechend auch eine gewisse Nachvollziehbarkeit und Qualität, die halt irgendwo wichtig ist, der nachmessbar zu machen.

00:12:45: Absolut!

00:12:45: Das ist immer wieder in Diskussion bei bezüglich Nachvollziehbarkeit im Sinne des KIs nicht deterministisch.

00:12:54: Das heisst basierend auf dem gleichen Input hast du nicht immer den gleichen Output.

00:12:58: Und das ist sicher einer der größeren Kritikpunkte, die auch immer wieder mal kommt.

00:13:03: mit Rezept... Mit Skills kannst du sicher einen Gegenwirkung sind, wo nicht?

00:13:09: machen wir eine Spaghetti-Garbonara und eine ist mit Schinkenwürfelin.

00:13:14: Eine ist eine vegetarische Version und die andere ist mit Späckgrainig.

00:13:20: Oder was?

00:13:20: Mit Tomatensoße?

00:13:24: Genau, sondern dass du eine gewisse Konsistenz und Gleichartigkeit nachvollziehbarkeit hineinbringst.

00:13:30: Also ich finde

00:13:31: das wird sicher dieses Jahr noch ein spannendes Thema werden.

00:13:33: Ich hoffe für viele von euch auch da abzuhören.

00:13:36: Probiert es doch mal aus!

00:13:37: Es wird nicht von allen Tools momentan gleich unterstützt.

00:13:39: also jetzt recht gut funktioniert ist sicher.

00:13:42: bei Antropic, bei Clothing sprechen kann man sehr viel Sachen machen.

00:13:45: Copilot hat so eine begrenzte Unterstützung für die ganzen Sachen.

00:13:49: Auch jetzt die Unternehmensinterne Verteilung ist natürlich überall optimal drin Und OpenAir hat es aktuell nur im offiziellen, also ein Business-Abo drin.

00:13:56: Ich glaube mein persönlichen Abo ist momentan noch nicht freigeschaltet.

00:13:59: Also muss man ein bisschen gucken wo was unterstützt wird.

00:14:03: aber ich denke im Laufe des Jahres wird das bei allen Plattformen sich durchsetzt.

00:14:07: Vielleicht dass das fehlende was es wirklich noch braucht um das in den Business Rennen zu kriegen.

00:14:13: Hey danke Firma und Tobias für die spannende Folge und wir hoffen dass euchi Skills nach der Folge Bittes gesteige sind, Minio Falfa.

00:14:23: Danke!

00:14:24: Gutes Kochen dann!

00:14:25: Merci!

00:14:27: Ciao!